Форум » Вільна тема » Беспредел по-философски :sm101: » Ответить
Беспредел по-философски :sm101:
KpuBopyKoB: Абсолютно уверен в том, что тот, кто не понаслышке знаком с философией, то знает, что предела нет ничему и ни в чём. И любую истину при условно-достаточном уровне знаний можно развенчать. Любое черное можно назвать белым - ну, хотя бы потому - а почему именно черное? И кто так сказал??? И одной только этимологии происхождения слова мало - ошибались (и ошибаются) все и всегда... Просто кто-то больше, а кто-то - меньше (а кто-то - постоянно ) Так что вполне возможно, что черное - это белое или, например, наоборот По крайней мере, заставить сомневаться в том, что черное - это именно черное - можно любого человека, который способен мыслить не только штампами, заложенными в подсознание с детства. В общем, кто смог дочитать первый абзац до конца и согласен хотя бы с половиной из сказанного - и даже знает (или догадывается) почему - то эта ветка для вас. А для тех, кто читал и ждал, когда же закончится абзац с этой мутью (думаю, эти люди уверенны, что точно знают - где кончается Вселенная ) - скорей всего - не стоит тут задерждиваться и лучше пойти почитать что-то действительно познавательное
Ответов - 66, стр:
1 2 3 All
Oksana: Приветик всем! Заяньке: Счастья и здоровья Вам и Вашей доченьке!!! От всей души! Я знаю, что такое ребенок в отделении интенсивной терапии после рождения... Об этом и вспоминать лишний раз не хочется... Бог Вам в помощь... ... Который, кстати, есть... Ну, по крайней мере, во мне точно есть и в семье моей есть. Вообще, в спорах о Боге я не учавствую. Да и спорить, считаю, не о чем, наш пан Березан прав... впрочем, как всегда... З.Ы. Я с новым моном, да и вапще теперь модная я, с новым компом ... Причина моего отсутствия, кстати, (кокетливо)если оно, конечно, кем-то было замечено, как раз продажа старого нашего компика )))
lokot: мы как раз то и заметили,с возращением в нашу семью!!!
Oksana: ММмм... вот от Вас, тов. модератор никак не ожидала :))) Спасибо, польщена :))))
KpuBopyKoB: To Oksana: С возвращением! А также с обновкой! Бум надеятся, что новые герцы в монике и гигагерцы в процике сделают значительно комфортнее Ваше пребывание на этом форуме:)
Oksana: Спасибо! Мне и со старым было очень комфортно :), но с новым оно, конечно, получше будет... Первое - очень ценю и уважаю Вашу воспитанность при общении в форуме Ну просто - настоящая леди! Спасибо... З.Ы. Господину Криворукову: защитник, значиццца :-)
KpuBopyKoB: To Oksana: По поводу цитатаы - Ого! Вот это память ! Только не стоит благодарностей (но - пасиба, доброе слово - оно и нанайцу приятно, особенно - когда вот так вот неожиданно). А теперь к делу. Привожу один пример финала не совсем удавшегося житейского пути (цитирую): < Пара "бальзаковского" возраста: она - баба и ее муж - алкоголик. Она: нервная, задерганная, "потухшая", измотанная и т.д.; он - типичный алкаш, временами буйный, мерзко воняющий, не следящий за собой, давным-давно ставший импотентом, или вспоминающий про свой "супружеский долг" в состоянии "не стояния". И почему она живет с ним не то, что годами - десятилетиями?!! Когда-то и она была молодой, полной надежд девушкой. Хотела ли она прожить жизнь с этим "козлом"?!! А почему живет?!! ДА, ПРОСТО, ОНА БОИТСЯ ОСТАТЬСЯ ОДНА! Молодость ушла + дети + хорошие мужики давно разобраны + пересуды (Как же, что люди подумают!!!) + комплексы, заботливо привитые родителями, а затем супругом. И в итоге, держится она за этого ... лишь бы "все как у людей", лишь бы сохранить ВИДИМОСТЬ хорошей семьи. Или получает удовольствие от того, что ее все вокруг жалеют: "Она - такая хорошая, а он -гад такой!" ... > А не замечали ли вы среди знакомых, начинающих спиваться мужчин и покрывающих их жен (или наоборот, хотя реже)?! Жен, создающих для окружающих вид, что у них в семье все в порядке?! Ну, и для чего они (жены) это делают?? Задля такого вот финала??? Или же надо создавать "видимость"? З.Ы.: Модератору - сорри за частое использование заглавных букв - просто текст приведен в оригинале .
Oksana: У меня есть знакомая, у которой в свою очередь есть гражд. муж... Пьет? Нееет! Но лучше бы пил... Он бьет ее ТАК, что одному Богу известно как она жива еще... Она не раз лежала в гиникологии с кровотечением... На мои вопросы " Почему она все еще с ним?"Говорит мне "люблю"... Да как же, как же можна такое любить?!! Мне это непонятно, как можна каждый день идти домой и знать, что сегодня снова будешь избита? Он ее уже и топил и душил и в лес вывозил ее! Родителей ее избивал, а она ему ребеночка хочет родить... Знаете какая у нее мечта? Чтобы однажды, когда он ее очередной раз изобьет, она умерла (!!!), а он, когда это понял бы, не мог бы простить себе этого всю жизнь и постоянно бы по ней плакал... Вообщем, я говорила ей показаться психологу какому-нить, но, естественно, она считает, что совершенно адекватна... Мороз по коже, когда вспоминаю этого морячка... Это, как говорит Александр, клинический случай... как это не печально... Однажды или он ее, или, не выдержав, она его убъет...
KpuBopyKoB: To Oksana: Еще и ребеночка родить? Боюсь, таким вообще нельзя давать размножаться. Не говоря уже о том, насколько радостно такому ребенку будет смотреть на "отношения" папы с мамой... А насчет психолога - так это была дельная идея! Надо как-то настоять, что ли. Хоть у нас это средство еще не сильно распространено, но помогает в большинстве случаев!!! И самое обидное - такая вот "беззаветная" и "безотказная" любовь никогда не будет оценена с мужской стороны. Это быстро надоедает, даже становится как-то навязчиво, что ли. Хотя, конечно, это и некрасиво так говорить, но так оно и есть
berezan: а може цьой дєвочкі всьо-таки цього хочецця? може їй нравицця подобний "екстрім"? тоді всьо обьяснімо... Єдінствєнне, шо не понятно: Оксана каже, шо "знакомая" считає себе адекватной, но в свойом положеніі хоче дитину... Одне дєло - мазохізм, друге дєло - бєспєчность до потенциальной опасності для потомства... Жуть якась...
KpuBopyKoB: После слов Berezana, мне теперь кажется, что им обоим нельзя давать размножаться . И теперь на ум пришла поговорка, которая, хоть и из спорта, но суть ее ясна "Каждый играет так, как ему позволяет соперник". Словом, не веди она себя так - оно б было по-другому (или с другой - но не с ней)...
Oksana: Ну по поводу настоять, нет спасибо! Я не близкий ей человек, а ее товарищу всеравно кого метелить, подставляться не очень хотелось... Она ж ему рассказывает абсолютно все, даже когда ему изменяла (было дело), рассказывала, а потом неделями в кровати валялась... избитая... Вообщем вот так, бывают такие случаи...
KpuBopyKoB: В общем, чё тут судить - я таких вообще не хундерстандю. Мое мнение - морячков таких - в газенваген! Если бы эта парочка жила в Пендостане - там бы ентого моремана-пэтэушнега живенько взяли бы в оборот и все его дальнеплавательные рейсы имели бы один маршрут - от "шконки" до "параши". Хотя, не факт, что она не нашла бы себе именно такого же:( IMNSHO, в похожих ситуациях да и вообще - не стоит тратить свою жизнь на то, чтобы потом в конце понять, что прошла она - бездарно, но заново ее не проживешь... Это ж какое отчаяние и безисходность - разочароваться в жизни в самом ее конце - сколько усилий и времени - даром. Так что нада менять ситуацию, пока не поздно!!!
riter: За беспредел по философфски тоже садят, тока в психушку, ги-ги...... что не делается, всё к лучшему!
lokot: riter пишет: .. что не делается, всё к лучшему! тут это немного неуместно. А по поводу: Бог - в первую очередь Любовь так это наверное так многие думают....
riter: 1
Татьянка : :) Страсти какие. Начали с Правды, продолжили Богом, теперь вот к семье перешли. Кстати, про Бога и брак: развод - не есть хорошо. И согласие на развод, если я ничего не путаю, дается лишь в случае измены. Но - если действительно жить по Библии - неужели лучше жить всю жизнь с типичным алкашом, временами буйным, мерзко воняющим, не следящим за собой? Но стоически уйти от обеспеченного мужа? Я согласна с товарищем Криворуковым: Бог внутри каждого из нас. И не все.... ээммм... выдержки из Библии вызывают у меня однозначно положительную оценку. Как вам притча про то, как Бог разгневался на детей, дразнящих лазаря, и покарал - их разорвали медведи? простите, для меня Бог - в первую очередь Любовь.
KpuBopyKoB: Ну - даже не знаю что сказать... Ведь иногда знания - ЗЛО. Ну да ладно. В общем, я абсолютно не согласен с тем, что "Бог - это Любовь". Открываем философский словарь: "Любовь - это индивидуально-избирательное влечение к одному из представителей другого пола, выражающееся в трудно преодолимом и устойчивом желании жить с ним одной жизнью в надежде, что эта жизнь принесет личное счастье и особое эстетическое наслаждение". Так где тут Бог??? Идем дальше. Я, вот, думаю, что любовь - это химия. Точнее - биохимия. Хотя, конечно, это одна из самых приятных её разновидностей. Человек стал немножечко выше, нежели пестики и тычинки, но суть не поменялась, просто добавились гормоны, инстинкты и естественный отбор. Если попробовать быть более точным: когда гормональная система готова к любви, то при появлении на горизонте подходящего объекта мозговые центры мгновенно отдают команды и условно-рефлекторный механизм запускает химическую реакцию: в кровь попадает лошадиная доза возбуждающих веществ — нейропептидов и амфетаминов, состоящих из дофамина, фенилэтиламина и норэпинефрина. Вся эта химия вызывает учащение дыхания, выделение слюны, покраснение и легкое головокружение, от чего действительно можно «потерять голову». А по мере развития событий в кровь поступает еще одно химическое вещество - окситоцин, от которого зависит продолжение рода людского. И уже в самый решающий момент в кровь выбрасывается столько андреналина, что химический механизм любви ничем не отличается от физиологических процессов стресса и невроза. А некоторые компоненты из «любовной пробирки» в чистом виде являются легкими наркотиками - например, амфетамины, поэтому фразу «опьянел от любви» можно считать не поэтическим сравнением, а медицинским диагнозом. Влюбленного в буквальном смысле тянет к объекту страсти не меньше, чем наркомана к очередной дозе. И еще - давайте обратимся к генетике. Известно, что многие гены рецессивны и внешне не проявляются. И животные, и человек могут отличить известную им особь среди сотен подобных, притом почти мгновенно. Мы говорим: удар молнии, вспышка, любовь с первого взгляда. На языке биологии это мгновенный неосознаваемый нами анализ генотипа другой особи с точностью до отдельного гена. Вероятно, и животные, и человек способны по каким-то внешним признакам партнера угадывать его генотип, оценивать соответствие собственному генотипу и на этой основе выбирать тех, кто более всего от них генетически отличается. В США проводили эксперимент, во время которого женщинам предлагали выбрать наиболее привлекательных мужчин по запаху майки, которую они носили в течение нескольких дней. И женщины, выбирая для себя привлекательные запахи, безошибочно угадывали мужчин, генотип которых был прекрасным дополнением к их собственному. Генный анализ подтвердил правильность выбора. Процесс узнавания партнера по запаху биологи предложили назвать «голосом генома». Так вот говорит наука. Но кому важны причины? Ачкарикам из НИИ цитологии и генетики? Главное - что она есть, без нее жизнь - это не жизнь, а урезанный ее экспресс-вариант. К тому же, многим она даёт крылья, то что поднимают их в небо (некоторым, правда - бракованные - как Икару, например). Внесу немножко коррективы (лень переписывать пост) - думаю, что биохимия присутствует, в основной своей массе, лишь на начальном этапе любви - не этапе зарождения взаимоотношений. Последующее время (годы, например) я не совсем укладываю в одну только химию. Да, есть мнение о том, что для удержания родителей подле произведенного ими на свет потомства, на смену романтическому чувству приходит успокоенность: вместо амфетаминовой зависимости наступает эндорфиновая. Вещества из группы обезболивающих успокаивают и умиротворяют. Мы говорим: «супруги привыкли друг к другу», а химики считают, что два «наркомана» нашли средство подпитываться дозами за счет одного только вида друг друга. Но, как для меня, как-то слишком все простовато:) И вообще, мне больше нравится описание возникновения любви у Э.Асадова: В далекую эру родной Земли,_________________И тут волосат и могуч, как лев, Когда наши древние прародители______________Парень шагнул из глуши зеленой, Ходили в нарядах пещерных жителей,__________Увидел подругу и, онемев, То дальше инстинктов они не шли.______________Даже зажмурился, потрясенный. А мир красотой полыхал такою,_________________Она же, взглянув на него несмело, Что было немыслимо совместить_________________Не рявкнула весело в тишине, Дикое варварство с красотою,__________________И даже не треснула по спине, Кто-то должен был победить.___________________А, нежно потупившись, покраснела. И вот, когда буйствовала весна_________________Что-то неясное совершалось, И в небо взвивалась заря крылатая,_____________Он мозг неподатливый напрягал, К берегу тихо пришла Она –____________________Затылок поскребывал и не знал, Статная, смуглая и косматая.___________________Что это женственность зарождалась. И так клокотала земля вокруг___________________Но вот в ослепительном озаренье В щебете, в радостной невесомости,_____________Он быстро вскарабкался на курган Что дева склонилась к воде, и вдруг____________Сорвал золотой, как рассвет тюльпан, Смутилась собственной обнаженности.___________И положил на ее колени! Шкуру медвежью с плеча сняла,________________И что-то теряя привычно злое, Кроила, мучилась, примеряла,__________________Не обнял ее без тепла сердец, Тут припустила, там забрала,___________________Как сделали б дед его и отец, Надела, взглянула и замерла___________________А мягко погладил рукою. Ну, словно бы сразу другою стала!______________Затем, что-то ласковое ворча, Волосы взбила густой волной,__________________Впервые не дик и совсем не груб На шею повесила, как игрушку,_________________Коснулся губами ее плеча Большую, радужную ракушку__________________И в изумлении раскрытых губ... И чисто умылась в воде речной. __________________Она пораженно заволновалась, __________________Заплакала, радостно засмеялась, __________________Прижалась к нему и не знала, смеясь, __________________Что это на свете Любовь родилась! Так вот, теперь, если подумать - Любовь и Бог - одно и то же????????????? Кстати, интересно - смог ли кто-нить с помощью "химии" успешно объяснить ВЕРУ в Бога? З.Ы. Модератору: сорри за такой длиннющий пост - это потому, что долго не писАл, да и объяснить в двух словах было непросто.
KpuBopyKoB: Оффтоп: Елки, ну и постище вышел.... Били меня били за это - а я вот опять за свое. Больше не буду!!! Собссно, думаю, что мотивировать свою точку зрения впредь не буду. Только констатировать. Ведь, по большому счету, обоснования нужны, прежде всего, мне самому - для принятия правильного решения. А не для того, чтобы доказать кому-то что-то... Тем более, что для большинства людей всегда более важны результаты, нежели причины. И с этой точки зрения весь предыдущий посто можно уложить в несколько строк Рюрика Ивнева: Милый голос, теплота руки.. Вот и всё: науки и законы, Александры и Наполеоны – Это все такие пустяки... Милый голос, чуточку усталый И улыбка тихая во мгле, Чтобы быть счастливым на земле Сердцу надо до смешного мало. Пусть же разорвут меня на части И на всех соборах проклянут За нечеловеческое счастье Этих изумительных минут. Милый голос, теплота руки... Вот и всё: моря и океаны, Города; пустыни, царства, страны, Это всё - такие пустяки... Милый голос, теплота руки...
Oksana: Боже, сколько нежности, господин Криворуков! Простите, но никак не ожидала от Вас такого... Красивенное стихотворение, до "мурашек" по коже :-) Ну нет, нет этому состоянию более гм-гм... приглядного названия :-) как не "гусиная кожа", так "мурашки"... из двух зол, что называется... Ну да ладно, сорри... И еще, малость оффтоп: обожаю Асадова, очень красивая серия стихотворений о животных, например "Стихи о рыжей дворняге" и просто великолепная "Баллада о ненависти и любви"!!! А по поводу любви, после вашего, господин Криворуков поста о любви и о охимических реакциях в организме, ох... После этого для того, чтобы конкретизировать хочется своему мужу сказать : "Дорогой мне в кровь попала лошадиная доза возбуждающих веществ — нейропептидов и амфетаминов, состоящих из дофамина, фенилэтиламина и норэпинефрина." Хе-хе, хотелось бы увидеть его выражение лица :-))) А можно еще одно объснение (без тени издевки)? Как ученные объясняют любовь к детям? Я имею в виду к Своим детям? Простите, что снова заставляю вас давать ответы, а не задавать вопросы, но если вам не сложно, будте так любезны (Простите за приторность последнего предложения :-))
KpuBopyKoB: Здравствуйте, Oksana! Сто лет - сто зим! Оч рад услышать вас снова. Должен признать, Ваш вопрос немного коварен:) Конечно, можно выложить целую статью типа : "Природой создан «механизм продления любви» для удержания родителей подле произведенного ими на свет потомства - На смену романтическому чувству приходит успокоенность: вместо амфетаминовой зависимости наступает эндорфиновая.... ну и т.д. - как я уже писал.......... или "С точки зрения биологии, цель существования (смысл жизни) любого организма - сохранение и передача генетической информации. По мнению ученых-эволюционистов, мы - машины для хранения генов. Сохранить их можно, только передавая потомкам. Следовательно, цель жизни любого существа - размножение, или точнее говоря, продолжение рода. Потому что продолжение рода - это не только производство потомства, но и тесное взаимодействие с партнером с целью совместного выращивания этого потомства. При этом порой приходится отказываться от части своих собственных интересов во имя и потомства, и своего супруга"................ Ну - и т.д. в таком же роде - типа забота о потомстве - это у нас давно - почти 2 миллиарда лет потребовалось матери-природе, чтобы довести первые архейские белковые комочки до первых многоклеточных. Через 250 миллионов лет появились первые рыбы, за 150 миллионов лет освоили землю птицы и млекопитающие. И все это - благодаря возможности передачи генов потомкам и т.д. и т.п............ Но, вот, эти аццкие ачкарики из НИИ цитологии и генетики так могут испоганить все самые лучшие чувства к детям, к любимым, просто к людям... Так все могут "разложить по полочкам", что, во первых - даже неинтересно, а во вторых - так вроде бы сами люди тут и не при чем - все, видите ли, матушка природа:). Как-то тускло все становиится, неинтересно... Обыденно как-то... Вот увидел красивую девушку - она тебе еще и улыбнулась - на пол-дня хорошее настроение обеспечено:) А ачкарик бы все свел к тому, что, мол, ничего особого не произошло - просто непроизвольное мимолетное выявление позитивных эмоций стандартного набора белков, жиров и углеводов на случайный неосознанно выбранный объект..... Фи, как некультурно Так что лучше, конечно, догадываться о всяких там "химических реакциях" в нутри организма, но брать близко к сердцу нельзя - слишком уж много теряется красок на и без того, порой, немногоцветной палитре жизни:)
Oksana: Сорри модератору : пишу офф... Если найдете куда это перенести, переносите "Сюжеты своих детективных романов я нахожу за мытьем посуды. Это такое дурацкое занятие, что поневоле приходит мысль об убийстве." Агата Кристи Уже не просто романы писАть хочется, а так скаать от слов к делу Наверное пора переходить на одноразовую посуду... Уже как-то философить не очень получается, простите... Вместо мыслей о добром и вечном в голове плеск воды или... хм... плеск воды...
KpuBopyKoB: м-дя... что-то у нас в стране с посудой не так... довели такгого хорошего человека:):):)
Татьянка : Оксана права - любовь не только "индивидуально-избирательное влечение к одному из представителей другого пола...". Бог (опять же - для меня) просто Любовь. В глобальном смысле этого слова. Не "какое счатсье, чтоты есть у меня", а нечто даже, скорее, родительское. Скажем, я не верю в ад как таковой... ну не укладывается в голове, что можно спокойно обречь товарища на вечные муки... В общем, я говорила про что-то типа "живите сами и дайте жить другим", что ли... Офф: :) А вот если вычленить посты КриВоруКоВа, и Оксаны, и отправить в издательство в виде романа в письмах "Мысли о вечном"?.. *да, я очень, очень меркантильна*
berezan: Даааа.... Маріяміхална була б довольна нашими новими хіміками В принципі, спорить і поправлять всьо вищенаписане смисла не бачу... Всьо правильно! Но! Всігда єсть оце "Но!" і воно всігда колупає десь внутрі... Бог... Любовь... Асісяй... всі діла... Красіві слова! А де ж рецепт? Рецепт де? Великі хіміки в очках так і остаюцця великими хіміками в очках, но в одіночєствє... Великі псіхологи з усім своїм опитом так с тим опитом і клєють ласти в бєлих палатах, де компанію їм составляють старінькі і молодєнькі мєдсьостри, які умєло міняють утки... Казалось би всьо просто: ендорфін? скоко вам? кіло? два? амфєтамін? вам в бутилочках ілі в таблєтках? Ан нєт! "Покохав" там когось місяць-год пока мислі про бєлий тонель і бєсконєчность битія не появляцця і всьо... Бог? ОК! Можна і його сюда приплести... А ви поїдьте в Афріку, де міліони дітей уже рождаюцця с такими болячками, шо ви на Україні і за всьо жизь такий букєт ненасобираєте, чи по хоспісам прошвирніцця... От там оцього "всєвишнього вліянія" хоть отбавляй... Про якого ви Бога кажете? Їх же нєсколько! Це, канєшно, баянна тєма, но хай би вони розібрались с цим долбаним "равновєсієм добра і зла". Та за такі творєнія для Нього самого нада було создать то, шо вони создали для нас. Є шось друге! Воно маленьке, но саме главне і воно внутрі каждого живе. Чули про нєзиблємі матєматічєскі доказатєльства тєорєм, де должні сущєствовать нєобходімі і достаточні условія? Так от можна собрать всі-всі нєобходімі условія, слєдувать їм, не нарушать їх, а упустите достаточне і до свіданія! Вєрнєє, прощайтє! І наоборот... Все, шо живе, живе внутрі... п.с. Все шо написав - брєд, канєшно... Це так... повидєлувацця за компанію...
KpuBopyKoB: berezan писав: спорить і поправлять всьо вищенаписане смисла не бачу... хай би вони розібрались с цим долбаним "равновєсієм добра і зла" Все, шо живе, живе внутрі... ППКС!!!
ush7: да це яяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!!ПАША!!!
ush7: да
KpuBopyKoB: да це яяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!!ПАША!!! Простите, а что, вас уже выпустили из сумасшедшего дома? Леонид Иович Гайдай.
KpuBopyKoB: 2 k-i: в наш тяжелый век наркомано-алкастического регресса все места просто заняты. вот я скоро стану на лыжи оттуда - так можешь место забивать:) у меня как раз нижняя полка, первый этаж, евроремонт, еврофасад, обесшумка, литые диски, противотуманки, в углу, у окна с видом на светлое будущее:) не пожалеешь!
KpuBopyKoB: а я з нижніх.... на верхні:)
полная версия страницы